Написать письмо Мобильная версия Instagram STI-Club Поиск по сайту
Страница 1 из 2 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 29
  1. #1

    Главный тормозной цилиндр под большие тормоза

    Добрый вечер!

    Подскажите пожалуйста!

    Столкнулся с такой проблемой, после установки комплекта больших тормозов: перед 6 поршневые брембо и 355мм диск и зад 4 поршневые брембо и 293мм диск, первое нажатие при езде на треке стало каким то ватным, следуещее нажатие на педаль тормоза отличное. Авто STi 2004г

    Есть мысль, что не справляется ГТЦ и нужно его поменять на более производительный. Только вот вопрос на какой?!

    Подскажите номер ГТЦ от ra r или от S206 или есть еще какая то альтернатива?

    Спасибо!

  2. #2
    Это не ГТЦ, это просто при первом нажатии выбирается зазор колодок и поршней (до установленного), затем поршни и колодки остаются в рабочем положении (с заданным зазором) и последующие нажатия уже не ватные. Это становится видно при диспропорции переднего комплекта и заднего, так как один и тот же цилиндр используется для накачки разных объёмом исполнительных цилиндров в суппортах. Правильно рассчитанные тормоза для легкового авто имеют суммарную площадь поршней в передних суппортах примерно вдвое большую, чем в задних. Так обычно распределяются тормозные усилия, так подобраны объёмы тандем-цилиндра.
    Установка "больших" тормозов на перед, приводит к диспропорции. В Тандеме один из связанных поршней (для заднего контура) упирается, а передний продолжает ход. При этом, для накачки пережнего контура вакуумнику нужны МЕНЬШИЕ усилия. Вот в этом и есть "ватность" - результат непродуманного тюнинга. Заменишь на больший ГТЦ, будет то же самое.
    Штатного 1" тандем-цилиндра, который ставится в большинство легковых автомобилей, должно хватить на любые тормоза. Мне 5/8" тандема хватает на 6 поршней перед и 4 зад. Люди убирают вакуумный усилитель и ставят ГТЦ меньшего диаметра, при этом ставя большущие тормоза - никто не жалуется, просто расчёт нужен грамотный.

    Никогда не слышал, чтобы в модификации WRX ставили какие то особенные ГТЦ. Зато есть тюн.
    Вот, например Wilwood
    http://www.wilwood.com/MasterCylinde...inderList.aspx
    Есть киты на Mustang от 7/8" до 1-1/8".
    Можно подобрать тандем ГТЦ от Brembo, но только для другой модели, они не делают для Subaru ГТЦ, так как нет надобности. Дело не в ГТЦ.
    Последний раз редактировалось Andris; 21.09.2014 в 00:32.

  3. #3
    Главный тормозной тут не при чем , они ставятся одни и теже как на рар с 6пот в стоке , так и на 1,5литра .
    вот уже терли http://www.sti-club.su/showthread.ph...=1#post4845156

  4. #4
    Цитата Сообщение от wrxmax Посмотреть сообщение
    Добрый вечер!

    Подскажите пожалуйста!

    Столкнулся с такой проблемой, после установки комплекта больших тормозов: перед 6 поршневые брембо и 355мм диск и зад 4 поршневые брембо и 293мм диск, первое нажатие при езде на треке стало каким то ватным, следуещее нажатие на педаль тормоза отличное. Авто STi 2004г

    Есть мысль, что не справляется ГТЦ и нужно его поменять на более производительный. Только вот вопрос на какой?!

    Подскажите номер ГТЦ от ra r или от S206 или есть еще какая то альтернатива?

    Спасибо!
    Добрый день! Правильно вам ответили про ГТЦ, они одинаковы. Как я понимаю вы поставили комплект от Порше, а диски тормозные в каких размерах?(толщина???). Посмотрите толщину дисков в стоке на этих супортах, и вы сами поймете, что вам нужно делать для решения вашей проблемы.

  5. #5
    Цитата Сообщение от З.Н.Ш. Посмотреть сообщение
    Добрый день! Правильно вам ответили про ГТЦ, они одинаковы. Как я понимаю вы поставили комплект от Порше, а диски тормозные в каких размерах?(толщина???). Посмотрите толщину дисков в стоке на этих супортах, и вы сами поймете, что вам нужно делать для решения вашей проблемы.
    Какая разница какая толщина дисков? Или вы думаете что поршни возвращаются в крайнее положение при отпущенной педали ? ))

  6. #6
    Цитата Сообщение от З.Н.Ш. Посмотреть сообщение
    Добрый день! Правильно вам ответили про ГТЦ, они одинаковы. Как я понимаю вы поставили комплект от Порше, а диски тормозные в каких размерах?(толщина???). Посмотрите толщину дисков в стоке на этих супортах, и вы сами поймете, что вам нужно делать для решения вашей проблемы.
    У автора не наш кит. В теме про кайеновские тормоза, на днях клубню поставили полный комплект от кайена 6+4пот на форик SH(раньше был только передок), у него нет озвученных проблем, толщина дисков уж точно не при чем ))
    Тормоза - сначала хобби, теперь любимая работа.

  7. #7
    Разгоняется Аватар для xvicho
    Сообщений
    260
    Адрес
    Сочи-Москва
    Авто
    Forester SH9 GRB EJ207 6MT DCCD. Был Legasy BP5 B-SPORT
    Цитата Сообщение от Evgen-001 Посмотреть сообщение
    У автора не наш кит. В теме про кайеновские тормоза, на днях клубню поставили полный комплект от кайена 6+4пот на форик SH(раньше был только передок), у него нет озвученных проблем, толщина дисков уж точно не при чем ))
    проблем и вправду нет, слава богу всё работает как часы, вчера катался на Subafeste (SuperSprint) конечно есть много, оч много проблем в управляемости и многое другое что требует доделок переделок но только не тормоза они отработали на 5+ и потом до дома 100км не плохо прокатился (чуток в пробках конечно постоял(( После вчерашних катаний завтра в УРТ TEIN RUSSPEC еду ставить))

  8. #8
    Кандидат в Мастера Слова Аватар для azl
    Сообщений
    1,547
    Адрес
    nsk->msk
    Авто
    STi JDM '02+Spec C '06 в одном
    Подшипники ступичные проверьте
    Из-за люфта развод колодок от диска получается больше положенного и первым нажатием вы выбираете этот увеличенный зазор, а потом все ОК
    Вам не нравится SUBARU? Значит вы просто её не слышали!!!

  9. #9
    Цитата Сообщение от Evgen-001 Посмотреть сообщение
    У автора не наш кит. В теме про кайеновские тормоза, на днях клубню поставили полный комплект от кайена 6+4пот на форик SH(раньше был только передок), у него нет озвученных проблем, толщина дисков уж точно не при чем ))
    Жень привет! Я знаю что это не ваша работа, а на форике смотрится просто отлично,ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!! Такая проблема была у товарища на фольце, тоже от кая все себе он воткнул, а диски толщиной 30 мм. Я тоже сомневался, что мои догадки про большой зазор правильны. Утром в прошлые выходные, взяли ради эксперимента и поставили вырезанный болгаркой из простого листа железа 1,5мм вроде, под колодки, и к своему удивлению,тоже понимал, что поршня не отходят в ноль, но факт, что где то я заблуждался и не все так просто с толщиной роторов. Человек уже неделю не нарадуется. Удачи всем! Жень скинь адресок свой и какие там данные нужны, чтоб тебе кое что отправить, вроде на этой неделе будет свободный день.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Andris Посмотреть сообщение
    Это не ГТЦ, это просто при первом нажатии выбирается зазор колодок и поршней (до установленного), затем поршни и колодки остаются в рабочем положении (с заданным зазором) и последующие нажатия уже не ватные. Это становится видно при диспропорции переднего комплекта и заднего, так как один и тот же цилиндр используется для накачки разных объёмом исполнительных цилиндров в суппортах. Правильно рассчитанные тормоза для легкового авто имеют суммарную площадь поршней в передних суппортах примерно вдвое большую, чем в задних. Так обычно распределяются тормозные усилия, так подобраны объёмы тандем-цилиндра.
    Установка "больших" тормозов на перед, приводит к диспропорции. В Тандеме один из связанных поршней (для заднего контура) упирается, а передний продолжает ход. При этом, для накачки пережнего контура вакуумнику нужны МЕНЬШИЕ усилия. Вот в этом и есть "ватность" - результат непродуманного тюнинга. Заменишь на больший ГТЦ, будет то же самое.
    Штатного 1" тандем-цилиндра, который ставится в большинство легковых автомобилей, должно хватить на любые тормоза. Мне 5/8" тандема хватает на 6 поршней перед и 4 зад. Люди убирают вакуумный усилитель и ставят ГТЦ меньшего диаметра, при этом ставя большущие тормоза - никто не жалуется, просто расчёт нужен грамотный.

    Никогда не слышал, чтобы в модификации WRX ставили какие то особенные ГТЦ. Зато есть тюн.
    Вот, например Wilwood
    http://www.wilwood.com/MasterCylinde...inderList.aspx
    Есть киты на Mustang от 7/8" до 1-1/8".
    Можно подобрать тандем ГТЦ от Brembo, но только для другой модели, они не делают для Subaru ГТЦ, так как нет надобности. Дело не в ГТЦ.
    Спасибо большое за ответ! Очень развернутый, будем думать и в этом направлении!

  11. #11
    Цитата Сообщение от З.Н.Ш. Посмотреть сообщение
    Добрый день! Правильно вам ответили про ГТЦ, они одинаковы. Как я понимаю вы поставили комплект от Порше, а диски тормозные в каких размерах?(толщина???). Посмотрите толщину дисков в стоке на этих супортах, и вы сами поймете, что вам нужно делать для решения вашей проблемы.
    Суппорта от 997 911 turbo перед и зад, передние диски PF 355'32 задние диски 326'30
    Завтра поменяю толщину поршевских дисков.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Evgen-001 Посмотреть сообщение
    У автора не наш кит. В теме про кайеновские тормоза, на днях клубню поставили полный комплект от кайена 6+4пот на форик SH(раньше был только передок), у него нет озвученных проблем, толщина дисков уж точно не при чем ))

    В городской езде тоже нет этой проблемы. Она возникает только на треке, машина построена под ТА. Перед каждым поворотом приходиться по два раза давить на педаль тормоза!

  13. #13
    Цитата Сообщение от azl Посмотреть сообщение
    Подшипники ступичные проверьте
    Из-за люфта развод колодок от диска получается больше положенного и первым нажатием вы выбираете этот увеличенный зазор, а потом все ОК
    Спасибо за совет! Тоже сразу грешили на подшипники, поменяли все 4 шт на новый оригинал и проблема не ушла.

  14. #14
    Планирую поменять главный на оригинальный новый, полностью прокачать ТС.

    Так же хочу снять вакуум потому, что с ним на кольце совсем не комфортно ездить.

    Буду благодарен вашему опыту и мнению по этим двум моментам!

  15. #15
    Цитата Сообщение от З.Н.Ш. Посмотреть сообщение
    Жень привет! Я знаю что это не ваша работа, а на форике смотрится просто отлично,ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!! Такая проблема была у товарища на фольце, тоже от кая все себе он воткнул, а диски толщиной 30 мм. Я тоже сомневался, что мои догадки про большой зазор правильны. Утром в прошлые выходные, взяли ради эксперимента и поставили вырезанный болгаркой из простого листа железа 1,5мм вроде, под колодки, и к своему удивлению,тоже понимал, что поршня не отходят в ноль, но факт, что где то я заблуждался и не все так просто с толщиной роторов. Человек уже неделю не нарадуется. Удачи всем! Жень скинь адресок свой и какие там данные нужны, чтоб тебе кое что отправить, вроде на этой неделе будет свободный день.
    На моей машине 6 пот от Кайена(сзади сток скобы) диски уже около 29 мм толщиной - тормозит отлично без всякой ваты, чуть нажал хорошо закусывают колодки и дальше легко дозируется торможение, учитывая сколько клубней уже поставило 6 пот, никто не жаловался на ватность, у всех работает на 30 мм дисках и со стоковыми потрохами, Гтц и прочее, не меняли. Думаю на гольфе подзакисли поршни, работают не корректно.

    Еще добавлю 5 копеек, мы вживляем в субариков 6+4 пот, эта связка поршней и диаметров просчитана инженерами Брембо, ставится на одну машину, думаю что перенеся весь комплект с Кайена на Субару, мы не нарушаем никакого баланса тормозов, и рассогласованности диаметров поршней, у нас все работает отлично )))
    Тормоза - сначала хобби, теперь любимая работа.

  16. #16
    Цитата Сообщение от azl Посмотреть сообщение
    Подшипники ступичные проверьте
    Из-за люфта развод колодок от диска получается больше положенного и первым нажатием вы выбираете этот увеличенный зазор, а потом все ОК
    +1 к данной версии. у меня передний кит от кайена. похожая проблема возникла после связки змеек на Смоленском кольце. люфт ступичных подшипников разводит колодки, как следствие первым нажатием на педаль колодки встают на место, вторым хватают. на прямиках такой проблемы нет. именно из-за этого такой вывод и сделали.
    + ватность тормозов может быть из-за слабых тормозных колодок на сильном суппорте, т.к. на колодки в первую очередь фактор перегрева действует. опять же проверено мной лично. после установки хороших колодок ватность пропала.

  17. #17
    Разгоняется Аватар для xvicho
    Сообщений
    260
    Адрес
    Сочи-Москва
    Авто
    Forester SH9 GRB EJ207 6MT DCCD. Был Legasy BP5 B-SPORT
    Цитата Сообщение от SpoolTon Посмотреть сообщение
    +1 к данной версии. у меня передний кит от кайена. похожая проблема возникла после связки змеек на Смоленском кольце. люфт ступичных подшипников разводит колодки, как следствие первым нажатием на педаль колодки встают на место, вторым хватают. на прямиках такой проблемы нет. именно из-за этого такой вывод и сделали.
    + ватность тормозов может быть из-за слабых тормозных колодок на сильном суппорте, т.к. на колодки в первую очередь фактор перегрева действует. опять же проверено мной лично. после установки хороших колодок ватность пропала.
    а ещё это бывает из за китайских шпилек, оч долго в плеяде грешили на тормоза тоже с второго раза хватало потом выеснилось что это у шпилек слизало шляпки и как вывод перекос диска и при первом нажатие провал а на втором тип-топ, а на прямой всё хорошо. Вот фото этих шпилек купленных в кунцево на рынке!!!( фото шпилек кажется есть в теме тормоза от кайена) с телефона удалил.

  18. #18
    Господа подскажите в чем может быть причина?
    Установил на Лису ВРХ передние брембо от BMW E38 , отребилдил задние 2-х поршневые стандартные машинки, жидкость новая.
    Заменен вакуумник+ГТЦ с рабочей машины, прокачали , жесткости в педали нет!!!
    Попробовал в гараже поездить вперед назад с 3 качка тормозит , и потом проваливается , если 1 качка то уходит в пол , плохо но как то тормозит , после 3-4 проездов диски теплые! Вакуумник и гтц с турбо лисы тоже, правда правый руль.

    В чем мистика может быть , течи нет нигде , колодки и диски новые в круг.

  19. #19
    Цитата Сообщение от dynamica Посмотреть сообщение
    Господа подскажите в чем может быть причина?
    Установил на Лису ВРХ передние брембо от BMW E38 , отребилдил задние 2-х поршневые стандартные машинки, жидкость новая.
    Заменен вакуумник+ГТЦ с рабочей машины, прокачали , жесткости в педали нет!!!
    Попробовал в гараже поездить вперед назад с 3 качка тормозит , и потом проваливается , если 1 качка то уходит в пол , плохо но как то тормозит , после 3-4 проездов диски теплые! Вакуумник и гтц с турбо лисы тоже, правда правый руль.

    В чем мистика может быть , течи нет нигде , колодки и диски новые в круг.
    плохо прокачали

  20. #20
    Или травят манжеты гтц

  21. #21
    Цитата Сообщение от REF™alexx Посмотреть сообщение
    Или травят манжеты гтц
    Как я уже писал , то был поменян ГТЦ , на старом было тоже самое.

  22. #22
    Цитата Сообщение от dynamica Посмотреть сообщение
    Как я уже писал , то был поменян ГТЦ , на старом было тоже самое.
    Ты знаешь это не показатель.. я три гтц поменял.. ватность была.. поменял манжеты с поршнем в родном гтц и его поставил и все пропало.. бу есть бу.. надеяться на контракт это как банкирам верить

  23. #23
    Качать надо сначала внутренний штуцер потом наружный на суппортах

  24. #24
    Цитата Сообщение от mcmat Посмотреть сообщение
    Качать надо сначала внутренний штуцер потом наружный на суппортах
    Так и делал.

  25. #25
    Цитата Сообщение от dynamica Посмотреть сообщение
    Так и делал.
    Воздух остался значит, либо сам суппорт

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •