Запись


 




×
Написать письмо Мобильная версия Instagram STI-Club Поиск по сайту
  1. #1

    1 этап 17.12.2016 - Millers Oils STi-Club Winter Cup 2017. Мини-ралли "Зеленоград"

    Уважаемые друзья, STI-Club приглашает Вас принять участие на 1-м этапе зимнего чемпионата Millers Oils STi-Club Winter Cup 2017!

    Место проведения: Зеленоград
    Дата проведения: 17.12.2016
    Формат гонки: Мини-ралли
    Покрытие: Снежно-грунтовое

    Предполагаемый тайм-план Мероприятия
    (детальный тайм-план опубликован в Регламенте этапа):
    8:00 – 10:00 – Регистрация участников + Техническая инспекция.

    09:00 – 11:30
    – Ознакомление с СУ

    11:45
    – Публикация стартовой ведомости

    12:00 – 16:45
    – СУ 1 - 7 (Обед с ~13:00 до ~15:00)

    17:45
    – Награждение Победителей

    18:00 – Окончание мероприятия


    Административные вопросы
    Внимание! Количество участников ОГРАНИЧЕНО 50 Экипажами

    Отмена этапа возможна только в случае крайне неблагоприятных условий. Финальное решение будет опубликовано в пятницу по состоянию трассы и погоды.

    УЧАСТНИКИ ВНИМАТЕЛЬНО ОЗНАКОМЬТЕСЬ С РЕГЛАМЕНТОМ ЧЕМПИОНАТА!

    1. Устанавливается единый стартовый взнос на этот этап в 5000 рублей с Первого Водителя.2. Оплата стартового взноса происходит посредством системы Яндекс.Деньги, перевода на карту Сбербанка или наличными не позднее чем за 1 день до даты проведения этапа, в дальнейшем оплата будет приниматься непосредственно в день регистрации в увеличенном размере.
    3. Приоритет в принятии заявки тем, кто оплатил первым. Если вы заявились, но не оплатили - ваше место может быть отдано другому участнику.
    4. Пилоты списка приоритета имеют забронированные места в течение 3 дней с момента начала регистрации. При этом пилоты списка приоритета не освобождаются от регистрации по форме и оплаты стартового взноса в течение срока брони. По истечении 3 дней бронь снимается и не успевшие заявиться пилота приоритета подают заявки в общем порядке.

    РЕГИСТРАЦИЯ ЗАВЕРШЕНА

    Варианты оплаты:
    1. Яндекс.Деньги
    4100 1479 2280 090
    2. Карта Сбербанка
    5469 3800 3402 6590
    3. Наличные (м. Электрозаводская)

    Маршрут проезда к месту проведения: http://maps.yandex.ru/-/CVC46Mjg
    Последний раз редактировалось ngergel; 15.12.2016 в 17:29.
    STi-Club Freestyle Team

    форумняне идиоты и не одыкваты
    (с) LCF-сан, мастер русского языка 5-й дан

    Спортивные масла Millers Oils - www.millersoils.ru

  2. #0
    Гонка прикольная, оргам огромное СПАСИБО! Победителей с чашками!!! чинимся и с нетерпением ждем следующий этап! Своим результатом очень недовольны конечно, будем работать над ошибками

  3. #102
    я согласен с тем что пенализация учит делать все правильно, и я не предлагаю ее отменить, просто на мелких участках где нет больших расстояний ее нужно уменьшить на мой взгляд что бы был шанс нагнать ее на спец участке. и потом мне например никто об этом не сообщил что они мне впаяли минуту штрафа, ее не вписывают в контрольную карту, ну как я могу об этом догодаться, или проверить что судья не подъигрывает например тем за кого болеет, или если он ошибся (человеческий фактор) как я могу опротестовать несправедливое решение если меня о нем не известили? я ухожу спокойно на су думая что у меня все хорошо а по факту меня на минуту отодвинули назад. разве судья не должен известить о своем решении участнику? что то тут не вяжетса. не подумайте превратно что я придираюсь, мне очень понравилось ралли, но я хочу разобраться в этой теме что бы на будущее знать как правильно поступать в этом случае.

  4. #103
    Цитата Сообщение от zluka Посмотреть сообщение
    Гонка прикольная, оргам огромное СПАСИБО! Победителей с чашками!!! чинимся и с нетерпением ждем следующий этап! Своим результатом очень недовольны конечно, будем работать над ошибками
    ПАГАДИТЕКА ))) Вам совсем не нравится 3 место в абсолюте? ))))
    ну Вы заж.....сь ))) (шучу)
    Subaru !!!



  5. #104
    Цитата Сообщение от maxmir Посмотреть сообщение
    ПАГАДИТЕКА ))) Вам совсем не нравится 3 место в абсолюте? ))))
    ну Вы заж.....сь ))) (шучу)
    нам не нравится 4-е! Третье еще бы куда не шло ))) для тех кто не во всем еще разобрался - абсолют это не отдельный класс, это абсолютный результат среди всего канала

  6. #105
    Цитата Сообщение от SUBARKIN PAPA Посмотреть сообщение
    я согласен с тем что пенализация учит делать все правильно, и я не предлагаю ее отменить, просто на мелких участках где нет больших расстояний ее нужно уменьшить на мой взгляд что бы был шанс нагнать ее на спец участке. и потом мне например никто об этом не сообщил что они мне впаяли минуту штрафа, ее не вписывают в контрольную карту, ну как я могу об этом догодаться, или проверить что судья не подъигрывает например тем за кого болеет, или если он ошибся (человеческий фактор) как я могу опротестовать несправедливое решение если меня о нем не известили? я ухожу спокойно на су думая что у меня все хорошо а по факту меня на минуту отодвинули назад. разве судья не должен известить о своем решении участнику? что то тут не вяжетса. не подумайте превратно что я придираюсь, мне очень понравилось ралли, но я хочу разобраться в этой теме что бы на будущее знать как правильно поступать в этом случае.
    Спасибо организаторам за гонку, как всегда все на высшим уровне, по поводу пенализации минута многовато, но врятли её получаешь когда ты борешься за первые места , я в прошлом году на двух этапах их получил за ранее прибытие на 10 сек, но зато я теперь точно понял как и во сколько нужно подъезажать, минута хорошо учит, по другому не научимся, в кк пишут время прибытия на кв и всегда нужно смотреть что написал судья, он человек и может ошибиться!
    По поводу ночных допов, надо делать, а то гонка рано закончится

  7. #106
    Цитата Сообщение от ngergel Посмотреть сообщение
    В классическом ралли все же то самое. Часто на этапах ЧР у судей даже внешних часов нет. Я согласен, что это не правильно, но банально бывают рассинхронизации и т.д. Соответственно задача штурмана - проконтролировать в какую минуту он ПЕРЕДАЕТ КК (а не въехал в зону КВ), если уверенности нет, то прежде чем отдавать КК в руки судье, уместно спросить - какая минута? И если ваша минута еще не наступила просто ждать и не отдавать КК до наступления вашей минуты. Вырывать КК у вас из рук и требовать ее отдать судьи на постах не имеют права, да и не особо злоупотребляют этим обычно.
    Вот не могу не поворчать, бо истина дороже.
    Судьи КВ на "взрослых" гонках фиксируют именно время въезда в зону контроля времени (момент проезда мимо щита с часами на желтом фоне), а не время подачи контрольной карты. КК никто вырывать и не будет, просто судья в своем рапорте напишет фактическое время въезда на КВ, а что с этим делать - решит КСК.
    Но у судей КВ практически всегда есть часы, видимые гонщикам.

    В случае покатушек - часов у судей нет, поэтому я рекомендовал бы штурманам просто подойти к судьям КВ и уточнить текущее время (входить штурманам в зону КВ не воспрещается). И если началась "ваша" минута, то штурман дает сигнал пилоту на въезд в зону КВ.

  8. #107
    Цитата Сообщение от oleg-mtp Посмотреть сообщение
    Вот не могу не поворчать, бо истина дороже.
    Судьи КВ на "взрослых" гонках фиксируют именно время въезда в зону контроля времени (момент проезда мимо щита с часами на желтом фоне), а не время подачи контрольной карты. КК никто вырывать и не будет, просто судья в своем рапорте напишет фактическое время въезда на КВ, а что с этим делать - решит КСК.
    Но у судей КВ практически всегда есть часы, видимые гонщикам.

    В случае покатушек - часов у судей нет, поэтому я рекомендовал бы штурманам просто подойти к судьям КВ и уточнить текущее время (входить штурманам в зону КВ не воспрещается). И если началась "ваша" минута, то штурман дает сигнал пилоту на въезд в зону КВ.
    айайай... согласно действующих нормативных документов (ПР-05/17) - экипаж имеет право въехать в зону КВ на одну минут раньше срока, при этом не подавать карту судье, а подать ровно в свое время. Это не является нарушением и не пенализируется. Сам заезжал на 10-15 сек раньше и все ок

    Экипаж вправе въехать в зону контроля времени не ранее минуты, предшествующей расчетной минуте отметки (см. пункт 5.5.9 настоящих Правил). За нарушение этого правила Экипаж пенализируется 1 минутой за минуту или часть минуты времени опережения, которое определяется как разница между целой минутой, предшествующей расчетной минуте отметки, и временем въезда в зону контроля.Соблюдение Экипажами данного правила контролируется судьями пункта контроля, при этом время въезда каждого Экипажа в зону контроля фиксируется в протоколе пункта контроля.На пунктах контроля времени временем отметки Экипажа считается время подачи судьям контрольной карты любым членом Экипажа. Время отметки проставляется в контрольной карте, только если оба члена Экипажа и их автомобиль находятся в зоне КВ в непосредственной близости от места контроля. В случае, если автомобиль не может въехать в зону контроля из-за того, что ее не покинули прибывшие в нее ранее автомобили, допускается проставление отметки в контрольной карте, поданной судьям одним членом Экипажа такого автомобиля. Судья вручную или с помощью печатающего устройства отмечает в контрольной карте фактическое время подачи контрольной карты. В графу отметки на пунктах контроля времени проставляются только истекшие минуты.
    Последний раз редактировалось Flash; 21.12.2016 в 10:19.
    Не так важно то, что у тебя под капотом, как то, что у тебя в голове!!!!

  9. #108
    Цитата Сообщение от oleg-mtp Посмотреть сообщение
    Вот не могу не поворчать, бо истина дороже.
    Судьи КВ на "взрослых" гонках фиксируют именно время въезда в зону контроля времени (момент проезда мимо щита с часами на желтом фоне), а не время подачи контрольной карты. КК никто вырывать и не будет, просто судья в своем рапорте напишет фактическое время въезда на КВ, а что с этим делать - решит КСК.
    Но у судей КВ практически всегда есть часы, видимые гонщикам.

    В случае покатушек - часов у судей нет, поэтому я рекомендовал бы штурманам просто подойти к судьям КВ и уточнить текущее время (входить штурманам в зону КВ не воспрещается). И если началась "ваша" минута, то штурман дает сигнал пилоту на въезд в зону КВ.
    Да что вы говорите?) По поводу времени въезда и передачи КК выше Андрей написал, а по поводу часов - вы часто ЧР ездили?) Я ездил, и могу сказать, что далеко не всегда на КВ есть часы видимые экипажу, а когда они есть, далеко не всегда они адекватно работают) Это Россия, у нас все бывает.
    STi-Club Freestyle Team

    форумняне идиоты и не одыкваты
    (с) LCF-сан, мастер русского языка 5-й дан

    Спортивные масла Millers Oils - www.millersoils.ru

  10. #109
    Цитата Сообщение от ngergel Посмотреть сообщение
    Да что вы говорите?) По поводу времени въезда и передачи КК выше Андрей написал, а по поводу часов - вы часто ЧР ездили?) Я ездил, и могу сказать, что далеко не всегда на КВ есть часы видимые экипажу, а когда они есть, далеко не всегда они адекватно работают) Это Россия, у нас все бывает.
    Я б с Никитосом не спорил! он будучи справа затоталил столько тачек, что многие в таком количестве гонок не участвовали даже! ))))) А так да даже на нашем скромном опыте были расхождения на судейских будильниках... пресловутый человеческий фактор!

  11. #110
    Цитата Сообщение от zluka Посмотреть сообщение
    Я б с Никитосом не спорил! он будучи справа затоталил столько тачек, что многие в таком количестве гонок не участвовали даже! ))))) А так да даже на нашем скромном опыте были расхождения на судейских будильниках... пресловутый человеческий фактор!
    Справедливости ради надо отметить, что никто из моих пилотов в тотале тачки штурмана не винил не надо грязи
    STi-Club Freestyle Team

    форумняне идиоты и не одыкваты
    (с) LCF-сан, мастер русского языка 5-й дан

    Спортивные масла Millers Oils - www.millersoils.ru

  12. #111
    Цитата Сообщение от ngergel Посмотреть сообщение
    Справедливости ради надо отметить, что никто из моих пилотов в тотале тачки штурмана не винил не надо грязи
    Стас разве не тебе кричал "не надо туда! не надо!", да и с Флешем если прислушаться, то разобрать можно как ты ему после правый, нашептываешь левый-левый )))

  13. #112
    Цитата Сообщение от zluka Посмотреть сообщение
    Стас разве не тебе кричал "не надо туда! не надо!", да и с Флешем если прислушаться, то разобрать можно как ты ему после правый, нашептываешь левый-левый )))
    Хватит флудить, флудераст)
    STi-Club Freestyle Team

    форумняне идиоты и не одыкваты
    (с) LCF-сан, мастер русского языка 5-й дан

    Спортивные масла Millers Oils - www.millersoils.ru

  14. #113
    Цитата Сообщение от ngergel Посмотреть сообщение
    Хватит флудить, флудераст)
    еще и обзывается ((( Но тем не менее еще раз тебе и всей команде спасибо за гонку!

  15. #114
    Цитата Сообщение от ngergel Посмотреть сообщение
    Да что вы говорите?) По поводу времени въезда и передачи КК выше Андрей написал, а по поводу часов - вы часто ЧР ездили?) Я ездил, и могу сказать, что далеко не всегда на КВ есть часы видимые экипажу, а когда они есть, далеко не всегда они адекватно работают) Это Россия, у нас все бывает.
    Дорогие мои, я в ралли 10 лет, нормативку знаю.

    И если бы вы почитали предыдущий пункт:
    """5.5.5. На всем протяжении зоны контроля (т.е. между первым предупредительным знаком на желтом
    фоне и конечным знаком с тремя диагональными полосами на бежевом фоне) действуют режим
    закрытого парка, когда запрещены любой ремонт или помощь. За неисполнение этого правила Экипаж
    исключается из ралли.
    Между знаком начала зоны контроля и местом контроля (т.е. между знаками на желтом и красном фоне)
    Экипажу запрещается останавливаться или преднамеренно двигаться с низкой скоростью. Остановка
    разрешается только у знака на красном фоне. Время остановки экипажа не должно превышать времени,
    необходимого для выполнения процедуры контроля.
    Экипажи обязаны следовать указаниям судей на любом пункте контроля.
    За неисполнение этих требований Экипаж пенализируется вплоть до исключения из ралли."""

    то поняли бы что заезжать вы должны именно в свою минуту... Много было баталий по этому поводу.
    Многие пытались въезжать за минуту до отметки и попадали на невыполнение п. 5.5.5, "останавливаясь или преднамеренно двигаясь с низкой скоростью". А остановившись у красного щита, вы ОБЯЗАНЫ подать КК.
    Понимаете о чем я?

    Так вот, результатом баталий и стал четкий алгоритм: заехать строго в свою минуту и немедленно подать карту. Именно этот алгоритм на 100% обезопасит экипаж от каких-либо санкций.

    И, Никита, я проехал все трассы ЧРа, многие не по разу, и нигде не было проблем с часами. Не понимаю где именно Вас могли обделить оными.
    Последний раз редактировалось oleg-mtp; 21.12.2016 в 16:17.

  16. #115
    Цитата Сообщение от oleg-mtp Посмотреть сообщение
    Дорогие мои, я в ралли 10 лет, нормативку знаю.

    И если бы вы почитали предыдущий пункт:
    """5.5.5. На всем протяжении зоны контроля (т.е. между первым предупредительным знаком на желтом
    фоне и конечным знаком с тремя диагональными полосами на бежевом фоне) действуют режим
    закрытого парка, когда запрещены любой ремонт или помощь. За неисполнение этого правила Экипаж
    исключается из ралли.
    Между знаком начала зоны контроля и местом контроля (т.е. между знаками на желтом и красном фоне)
    Экипажу запрещается останавливаться или преднамеренно двигаться с низкой скоростью. Остановка
    разрешается только у знака на красном фоне. Время остановки экипажа не должно превышать времени,
    необходимого для выполнения процедуры контроля.
    Экипажи обязаны следовать указаниям судей на любом пункте контроля.
    За неисполнение этих требований Экипаж пенализируется вплоть до исключения из ралли."""

    то поняли бы что заезжать вы должны именно в свою минуту... Много было баталий по этому поводу.
    Многие пытались въезжать за минуту до отметки и попадали на невыполнение п. 5.5.5, "останавливаясь или преднамеренно двигаясь с низкой скоростью". А остановившись у красного щита, вы ОБЯЗАНЫ подать КК.
    Понимаете о чем я?

    Так вот, результатом баталий и стал четкий алгоритм: заехать строго в свою минуту и немедленно подать карту. Именно этот алгоритм на 100% обезопасит экипаж от каких-либо санкций.

    И, Никита, я проехал все гонки ЧРа, многие не по разу, и нигде не было проблем с часами. Не понимаю где именно Вас могли обделить оными.
    Я заезжал. А еще я имею лицензию судьи. И на семинаре этот вопрос подробно разбирали в РАФ - поверь мне - заехать можно на минуту раньше и не подавать карту. Странно, что ты с таким опытом этого не знаешь. Я же выше тебе даже пункт из ПР выложил...
    Не так важно то, что у тебя под капотом, как то, что у тебя в голове!!!!

  17. #116
    Андрей, а я тебе скажу что людей заехавших заранее и не отдававших КК до наступления своей минуты - на основании п.5.5.5. и 5.5.6 сильно пинали во время КСК, были прецеденты.
    Эти пункты, при желании, можно трактовать двояко, в зависимости от настроения судьи. Ну вот ехал ты преднамеренно медленно или непреднамеренно? Это требование невозможно измерить, оно на усмотрение судьи. А судьи - они люди, а люди бывают разные.

    Поэтому раллийное сообщество и выработало тот алгоритм, о котором я твержу. Он непробиваем с точки зрения обоих пунктов.

  18. #117
    Я не агитирую заезжать раньше. Я говорю что правилами такое предусмотрено! Этому обучают всех судей. Раньше может и были споры, но уже давно не слышал о таком. На любое действие судьи можно подать протест - его рассмотрит КСК и я тебя уверяю вынесет решение в пользу участника, если он заехал раньше на минуту - уж КСК-то правила хорошо знает - не будешь спорить? Или кого-то наказали за это за последние лет 5?
    Не так важно то, что у тебя под капотом, как то, что у тебя в голове!!!!

  19. #118
    Да пойми же ты - вот напишет на тебя судья что "автомобиль в зоне КВ двигался преднамеренно медленно, в нарушение п. 5.5.5., а также время выполнения процедуры контроля было значительно превышено ввиду неподачи вторым водителем КК судье".
    И дальше начнется цирк с конями. КСК грамотные, да, - но налицо нарушение требования пункта ПР, зафиксированное судьей.
    И какое решение примет КСК - никто не знает. Там ведь тоже люди сидят, и мотивов принятия решения у них может быть много... Захотят утопить экипаж - утопят. Захотят простить - простят.
    А вот это все - оно экипажу нужно???

  20. #119
    Не вижу смысла продолжать бесполезную дискуссию. Фантазии на тему захотят завалят итд особенно неуместны. Есть ПР - на них и опираемся! Там предусмотрен въезд в зону КВ в минуту предшествующую расчетной - точка!
    Не так важно то, что у тебя под капотом, как то, что у тебя в голове!!!!

  21. #120
    ОК, моё дело - предупредить. "Захотят - завалят" - это не фантазии, это реалии нашей жизни. Как сказал Никита, "это Россия, у нас все бывает".
    Это он, это он - белорусский шампиньон

  22. #121
    Цитата Сообщение от oleg-mtp Посмотреть сообщение
    Дорогие мои, я в ралли 10 лет, нормативку знаю.

    И если бы вы почитали предыдущий пункт:
    """5.5.5. На всем протяжении зоны контроля (т.е. между первым предупредительным знаком на желтом
    фоне и конечным знаком с тремя диагональными полосами на бежевом фоне) действуют режим
    закрытого парка, когда запрещены любой ремонт или помощь. За неисполнение этого правила Экипаж
    исключается из ралли.
    Между знаком начала зоны контроля и местом контроля (т.е. между знаками на желтом и красном фоне)
    Экипажу запрещается останавливаться или преднамеренно двигаться с низкой скоростью. Остановка
    разрешается только у знака на красном фоне. Время остановки экипажа не должно превышать времени,
    необходимого для выполнения процедуры контроля.
    Экипажи обязаны следовать указаниям судей на любом пункте контроля.
    За неисполнение этих требований Экипаж пенализируется вплоть до исключения из ралли."""

    то поняли бы что заезжать вы должны именно в свою минуту... Много было баталий по этому поводу.
    Многие пытались въезжать за минуту до отметки и попадали на невыполнение п. 5.5.5, "останавливаясь или преднамеренно двигаясь с низкой скоростью". А остановившись у красного щита, вы ОБЯЗАНЫ подать КК.
    Понимаете о чем я?

    Так вот, результатом баталий и стал четкий алгоритм: заехать строго в свою минуту и немедленно подать карту. Именно этот алгоритм на 100% обезопасит экипаж от каких-либо санкций.

    И, Никита, я проехал все трассы ЧРа, многие не по разу, и нигде не было проблем с часами. Не понимаю где именно Вас могли обделить оными.
    именно так , не добавить не убавить ) ранний въезд в зону кВ такое же нарушение как и подача кк в руки судьи раньше или позже своей минуты

  23. #122
    да уж, дискуссия интересная, но она не отвечала на мой вопрос, как я должен узнать что на меня наложена пенализация если мне об этом не сообщали, и как я могу сверитса с часами судьи ели я их не видел? должен ли судья сообщить о том что мы приехали раньше времени на кв или он не обязан это делать? я задавал эти вопросы не для того что бы спорить, а для того что бы понять как действовать в будущем что бы не совершать ошибок.

  24. #123
    Смотри контрольную карту , Если заехал не в ту минуту , судья тебе отметит время заезда по факту .. В тоже время тебе не составит труда посчитать правильное время заезда прибавив норму времени к времени фактического старта на предыдущем допе , соответсвенно если ваш экипаж не ошибся , то время написанное судьей , будет совпадать со временем которое ты заранее посчитал , а ежели ты ошибся и написанное судьей время отличается от высчитанного тобой , то соответсвенно ты уже должен понять что тебя ждет штраф минута или 10сек , в зависимости от опережения или опоздания

  25. #124
    Цитата Сообщение от SUBARKIN PAPA Посмотреть сообщение
    да уж, дискуссия интересная, но она не отвечала на мой вопрос, как я должен узнать что на меня наложена пенализация если мне об этом не сообщали, и как я могу сверитса с часами судьи ели я их не видел? должен ли судья сообщить о том что мы приехали раньше времени на кв или он не обязан это делать? я задавал эти вопросы не для того что бы спорить, а для того что бы понять как действовать в будущем что бы не совершать ошибок.
    На данном мероприятии можно было свериться с часами на СУ1 они были в шаговой доступности. В дальнейшем, так же на всех этапах обычно часы СУ1 находятся рядом с парком сервиса(так чаще всего бывает) В пено КВ0 в парке сервиса, часы можно синхронизировать там. Так же, на заметку, часы телеметрии синхронизируются по GPS. Так что время должно совпадать со временем Вашего смартфона, если работает геолокация. Но лучше сверять с табло на СУ.
    Жги резину, а не душу!

  26. #125
    Автовремя при геолокации - не гарантия точной синхронизации. Ну т.е. надо проконтролировать.